專訪張亞勤:自動(dòng)駕駛、云服務(wù),百度未來(lái)如何定位和規(guī)劃?

時(shí)間:2018-11-08

來(lái)源:騰訊

導(dǎo)語(yǔ):在今年的烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上,百度總裁張亞勤在接受專訪時(shí)表示,百度Apollo的目標(biāo)是成為自動(dòng)駕駛時(shí)代的“安卓”,成為自動(dòng)駕駛時(shí)代的守門者。

在今年的烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上,百度總裁張亞勤在接受專訪時(shí)表示,百度Apollo的目標(biāo)是成為自動(dòng)駕駛時(shí)代的“安卓”,成為自動(dòng)駕駛時(shí)代的守門者。

去年,百度發(fā)布了名為“Apollo(阿波羅)”的新計(jì)劃,宣稱將向汽車行業(yè)及自動(dòng)駕駛領(lǐng)域的合作伙伴提供開放、完整、安全的軟件平臺(tái),結(jié)合車輛和硬件系統(tǒng),快速搭建一套屬于自己的完整的自動(dòng)駕駛系統(tǒng)。

張亞勤對(duì)《深網(wǎng)》表示,在過(guò)去一年半時(shí)間里,百度Apollo發(fā)展速度很快,一方面是自身的加速發(fā)展,一方面是來(lái)自行業(yè)的加速發(fā)展。

縱觀百度Apollo與整個(gè)自動(dòng)駕駛產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,張亞勤更為看重“安全”,一是駕駛安全,車輛本身的安全;二是信息安全。就目前,百度也花費(fèi)了很多時(shí)間精力于安全方面。

在智能駕駛的基礎(chǔ)上,百度還于今年宣布啟用“ACE”王牌計(jì)劃,其中包含自動(dòng)駕駛、智慧交通、與智慧城市三大主軸發(fā)展。

張亞勤表示,城市是人類生活、工作、旅行的空間,對(duì)于百度而言,構(gòu)建智慧城市的切入點(diǎn)則在于智慧交通。

資料顯示,百度的相關(guān)理念已分別在北京市海淀區(qū)西北旺鎮(zhèn)以及上海市寶山區(qū)率先落地,開啟智能城市的先試先行。接下來(lái),百度還將在長(zhǎng)沙規(guī)?;涞剡\(yùn)營(yíng)國(guó)內(nèi)首批自動(dòng)駕駛出租車。百度AI城市已與包括北京、上海、長(zhǎng)沙、雄安、長(zhǎng)春、合肥、寧波、青島、重慶等十余個(gè)省市地區(qū)達(dá)成合作。

以下是騰訊《深網(wǎng)》專訪實(shí)錄:

問(wèn):此次百度Apollo為什么能獲得世界互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)先科技成果大獎(jiǎng)?

張亞勤:Apollo獲獎(jiǎng)有幾個(gè)原因:第一,技術(shù)方面的創(chuàng)新;第二,開放的模式;第三,商業(yè)化落地。阿波羅是一個(gè)智能駕駛的開放平臺(tái),匯總了百度多年在智能駕駛、計(jì)算機(jī)視覺、人工智能方面的技術(shù)成果。

百度做智能駕駛有五年時(shí)間,去年4月決定將它開放。我們希望能加速產(chǎn)能發(fā)展,真正的智能駕駛、無(wú)人駕駛需要做很多事,要建立一個(gè)合力。這一年半發(fā)展很快,我們有130多個(gè)全球合作伙伴,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外大的廠商(包括車企、出行企業(yè)、政府部門)大部分開始使用、采納我們的服務(wù),這是大的一個(gè)生態(tài)。

Apollo發(fā)展速度很快。一方面是自身的加速發(fā)展,一方面是行業(yè)的加速發(fā)展,不僅僅是中國(guó),也是全球的。無(wú)論技術(shù)方面、創(chuàng)新方面,產(chǎn)業(yè)模式還是產(chǎn)業(yè)落地都做得比較好。我們已經(jīng)申請(qǐng)了600多個(gè)專利,這里面有很多創(chuàng)新。

問(wèn):自動(dòng)駕駛產(chǎn)業(yè)的近兩年發(fā)展,哪些方面讓您印象深刻?

張亞勤:自動(dòng)駕駛是無(wú)人駕駛的終極狀態(tài)。真正的無(wú)人駕駛(完全無(wú)人)在開放重組,在沒(méi)有限制的路況中應(yīng)用,實(shí)現(xiàn)完全無(wú)人化還需要很長(zhǎng)時(shí)間。

但是在某些領(lǐng)域,無(wú)人駕駛已經(jīng)可能做到,例如我們經(jīng)營(yíng)的小車、物流配送在園區(qū)可以使用。這需要很多創(chuàng)新和突破,比如傳感技術(shù),首先要看到環(huán)境的感知——眼睛要看到,之后要做決策,再之后要去控制它,要去制動(dòng)系統(tǒng)。所以從“看”到解決到制動(dòng),是連貫的?!翱础钡脑?,車的感知和人不完全一樣,有些地方比人差一點(diǎn),有些地方比人要強(qiáng)。比如激光雷達(dá),可以感知到很遠(yuǎn),200米之外可以看到,可以360度。人的話,后面還看不到,所以感知有它的優(yōu)勢(shì)。但是識(shí)別的話,肯定比人要快。人對(duì)識(shí)別,有時(shí)不是根據(jù)信息做一個(gè)邏輯的判斷,有的時(shí)候是直感。所以感知系統(tǒng)、決策,這些東西都需要很大的進(jìn)步。我們?cè)陂_發(fā)的過(guò)程中,這些感知、決策、計(jì)劃、高精地圖、自定位,包括學(xué)習(xí)、算法都在不斷地往前走。

這里面比較重要的,給我印象比較深的是安全。安全其實(shí)分兩塊:一是駕駛安全,車輛本身的安全。二是信息安全。因?yàn)楝F(xiàn)在的車就像手機(jī)一樣,連在互聯(lián)網(wǎng)上,信息可能會(huì)丟失,車可能會(huì)被攻擊。所以手機(jī)上、PC上,互聯(lián)網(wǎng)所有的問(wèn)題重點(diǎn)探討安全,我們這方面花了很多的時(shí)間,包括功能安全、信息安全。

問(wèn):Apollo對(duì)產(chǎn)業(yè)的價(jià)值是什么?

張亞勤:我打個(gè)比喻,這個(gè)比喻不是百分之百準(zhǔn)確,比如智能手機(jī),安卓是一個(gè)開放的平臺(tái),在此基礎(chǔ)上手機(jī)制造商就不需要做操作系統(tǒng),它在上面去做它的手機(jī),開發(fā)者也要一個(gè)平臺(tái)去開發(fā)。這個(gè)時(shí)候把整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)融合在一起,大家就能一起推動(dòng)它的發(fā)展。Apollo也是起到這個(gè)作用,可以將Apollo比喻為智能駕駛領(lǐng)域的安卓,但是它比安卓系統(tǒng)要復(fù)雜得多,安全有要求,整合技術(shù)有要求,包括生態(tài)也有要求。手機(jī)相對(duì)來(lái)講是比較清晰的,車是相對(duì)比較復(fù)雜的,車比手機(jī)要大,牽涉到生態(tài)鏈的上下游,包括還有很多不同類型的車。我們希望百度Apollo成為自動(dòng)駕駛時(shí)代的“安卓”,成為自動(dòng)駕駛時(shí)代的守門者。

問(wèn):最近,百度公布關(guān)于構(gòu)建AI城市的全新計(jì)劃,百度發(fā)力智能城市的初衷是什么?具體是如何規(guī)劃的?

張亞勤:城市是人類生活、工作、旅行的空間,它其實(shí)是一個(gè)點(diǎn),在這個(gè)點(diǎn)上面,智慧城市有很多很多面。對(duì)于百度來(lái)講,我們切入點(diǎn)是智慧交通。智慧交通包括幾大方面:自動(dòng)駕駛的車,更智能更聰明的路,這樣使整個(gè)城市(運(yùn)轉(zhuǎn))更加高效。所以我們的車會(huì)幫助交通變得效用更高,更透明,同時(shí)提升整個(gè)城市的效率。我昨天看了一個(gè)數(shù)據(jù),包括堵車的問(wèn)題、找停車位的問(wèn)題、交通事故,這些都大大降低城市的出行效率。包括現(xiàn)在我們做的車聯(lián)網(wǎng),在地圖上交通狀態(tài)進(jìn)行了實(shí)時(shí)的感知,然后預(yù)測(cè)下面的出行道路、動(dòng)態(tài)的規(guī)劃、最短的路徑。這個(gè)路徑不是對(duì)個(gè)人,是對(duì)整個(gè)城市,整個(gè)最佳的狀態(tài),這個(gè)已經(jīng)開始做了。

關(guān)于智慧城市,大家已經(jīng)開始在關(guān)注了,但在過(guò)去基本沒(méi)有太多的解決方案。過(guò)去還是互聯(lián)網(wǎng)虛擬世界,真實(shí)世界還是真實(shí)世界,兩個(gè)實(shí)際上不聯(lián)通?,F(xiàn)在通過(guò)先進(jìn)的傳感器,通過(guò)對(duì)于城市道路、環(huán)境的感知,然后通過(guò)AI技術(shù),把物理世界和現(xiàn)實(shí)世界連在一起,實(shí)現(xiàn)物理世界的數(shù)字化,或者互聯(lián)網(wǎng)的物理化。早期我們談互聯(lián)網(wǎng)在打造高素質(zhì)信息工作,現(xiàn)在真正的工作都變成數(shù)字化的,各種傳感,路和車可以通距,車和車可以通距,路和路也可以通距。人、車、路互聯(lián)之后形成巨大的智能系統(tǒng),可以用作車輛的調(diào)度、路況監(jiān)測(cè)、動(dòng)態(tài)規(guī)劃,未來(lái)城市效率會(huì)大大提高。我們現(xiàn)在已經(jīng)開始做,在海淀已經(jīng)在部署更智能的交通燈,在路上布置傳感器,未來(lái)交通將會(huì)是通過(guò)傳感系統(tǒng)來(lái)控制車輛的移動(dòng)。

問(wèn):目前國(guó)內(nèi)云服務(wù)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈,BAT都推出了自己的云服務(wù),具體到云市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)上,百度云服務(wù)的差異化是什么?

張亞勤:百度本身這個(gè)公司長(zhǎng)在云里面。我們?nèi)髽I(yè)務(wù),都是在大型的數(shù)據(jù)中心和云上,一個(gè)是搜索,一個(gè)是視頻,一個(gè)是存儲(chǔ)、網(wǎng)盤。這三個(gè)業(yè)務(wù),包括服務(wù)器的調(diào)度、附載的均衡、網(wǎng)絡(luò)的安全、虛擬化,這些東西我們已經(jīng)做很多年了,由于有這么大的應(yīng)用場(chǎng)景,所以這些數(shù)據(jù)中心都是云計(jì)算核心的內(nèi)容。

我們?cè)谌昵鞍堰@個(gè)東西拿出來(lái),服務(wù)于整個(gè)行業(yè)。為什么那個(gè)時(shí)候把它拿出來(lái)服務(wù)行業(yè)呢?我們認(rèn)為云到了新的階段,第一個(gè)十年,到第六年叫做把它叫做1.0的時(shí)代,更多的云是基礎(chǔ)技術(shù),是一種路網(wǎng)設(shè)施。那時(shí)候主要1.0的目的,是把計(jì)算、存儲(chǔ)、網(wǎng)絡(luò)變得像水電煤一樣,變成一種服務(wù)。

到2.0時(shí)代,更重要的是云之上的,數(shù)字的服務(wù),人工智能的能力。2.0時(shí)代,我們ABC智能云可以說(shuō)是人工智能到企業(yè)的載體。過(guò)去人工智能主要用于行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng),現(xiàn)在到了行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),人工智能是我們到服務(wù)的載體,云就是一個(gè)載體,是最重要的一種商業(yè)模式。所以我們的ABC智能云,從規(guī)模效應(yīng)、能力方面看都是有一定優(yōu)勢(shì)的。百度有AI的優(yōu)勢(shì),云有服務(wù)內(nèi)部的優(yōu)勢(shì),這些技術(shù)都是成熟的,現(xiàn)在拿出來(lái),服務(wù)于行業(yè)。

問(wèn):自動(dòng)駕駛等業(yè)務(wù)對(duì)百度云有哪些影響?

張亞勤:一方面我們服務(wù)于搜索,信息流。另一方面,我們服務(wù)于完全是外面的。還有一個(gè)在承載百度新的業(yè)務(wù),比如車,比如智能家庭。Apollo現(xiàn)在就在百度云上,Apollo的生態(tài)不斷在長(zhǎng)大,云也在不斷長(zhǎng)大。比如跟一個(gè)廠合作,廠家可能需要和云的服務(wù),包括數(shù)據(jù)的一些計(jì)算和存儲(chǔ),有車聯(lián)網(wǎng)里面大量的數(shù)據(jù),幫助我們的智能駕駛、車的系統(tǒng)、智能家庭,同時(shí)也幫助到一些垂直行業(yè),包括教育、金融、醫(yī)療、物流、制造、網(wǎng)銷。對(duì)我來(lái)講云是很自然的,一方面內(nèi)部業(yè)務(wù),一方面外部業(yè)務(wù),其實(shí)這個(gè)技術(shù)是一樣的,只是客戶不一樣而已,安全的模型不一樣,安全的策略模型不一樣。

問(wèn):百度在量子計(jì)算、5G方面有哪些布局和規(guī)劃?

張亞勤:我講三個(gè),5G、芯片和量子計(jì)算。量子計(jì)算目前商業(yè)化的路徑和實(shí)干還不清晰,對(duì)我們來(lái)講完全是面向未來(lái)的服務(wù)。我們現(xiàn)在在量子計(jì)算方面,更關(guān)注的是三個(gè)“A”,即應(yīng)用、架構(gòu)和算法。

應(yīng)用和量子計(jì)算的硬件,我們硬件一定是和別的企業(yè),和學(xué)術(shù)界合作的。但是量子計(jì)算對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),整個(gè)IT行業(yè)都是十分重要的,它可能會(huì)是顛覆性的。量子計(jì)算一方面可以大幅度的、指數(shù)型的提高算力,另一方面,對(duì)目前新的應(yīng)用、新的行業(yè),可能會(huì)有沖擊的作用。百度相關(guān)的企業(yè),以及“BAT”相關(guān)的,都可以有量子實(shí)驗(yàn)室或者研究所,對(duì)未來(lái)做好準(zhǔn)備。

芯片方面,百度肯定不是芯片公司,我們自己目前不賣芯片。但是我們有很多的應(yīng)用,就目前芯片的要求,現(xiàn)在行業(yè)在變化,需要新的架構(gòu),芯片架構(gòu)也在變化,繼續(xù)學(xué)習(xí),它所需要的架構(gòu)和算力,和目前市場(chǎng)上一直都有的不完全一樣。我們開發(fā)芯片,主要是為了5G為主。

5G對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展十分重要,剛才我說(shuō)的智能駕駛,需要低延時(shí)、高速的網(wǎng)絡(luò),講到語(yǔ)音,語(yǔ)音未來(lái)的計(jì)算在邊緣上,不一定要回到技術(shù)中心。一些新的應(yīng)用,AR/VR,360度的視頻,高清的體驗(yàn),當(dāng)5G來(lái)了之后,這些都會(huì)慢慢實(shí)現(xiàn)。我一直講通訊的設(shè)施,每次的提升都會(huì)催生一些新的產(chǎn)業(yè),我對(duì)5G很看好,5G中國(guó)在里面扮演的角色也越來(lái)越重要,很多方面中國(guó)是標(biāo)準(zhǔn)的制定者。這對(duì)中國(guó)是一個(gè)機(jī)遇,對(duì)百度也是一個(gè)機(jī)遇,但是我們不會(huì)做5G里面的通訊技術(shù),我們更多的是運(yùn)用場(chǎng)景和整個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行優(yōu)化。

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